我们今天还是在继续这个生命科学有关于佛学这个禅定的这个课程啊。这是本题，生命科学有密切关联的地方。昨天我们正式研究到初禅的这个阶段啊。由初禅系心，心一境性，到离生喜乐。这个我们用现代观念，把它做了一个介绍。那么这个，所谓离生喜乐重点呢？离生喜乐这个在触受的阶段啊，触、受。四禅八定这四禅，离不开……，我们现代话，是感觉与知觉的作用。感觉的部分尤其是属于生理的、同物理的重要；知觉部分，那是另一个问题喽。所以离生喜乐等等是偏重于感觉与触受。那么四禅八定这个境界，离不开……，在《瑜伽师地论》是属于寻伺两个境界，都是第六意识的范围。寻伺在古代的翻译，叫做觉与观，有觉有观。唐代玄奘法师的翻译不用觉观吶，而用有寻有伺。这是意识境界里头我们这个思想精神状态，寻，就是寻找的意思，啊，要寻找、要去追寻；伺呢，是等待的意思，其实伺也属于观，观照。这是其它的佛经上所讲观照，有观有照这个境界。这个必须要了解的。所以禅定在寻伺的境界还是意识境界。你们不要忘记了定是共法。并不是到达了初禅，就能够证得初果。这是平常随便讲的，不是这个道理。佛学讲证果位，那要从心地法门，贪嗔痴，思想根本上了的。那是证果位的问题。换一句话禅定的境界，是从生理，甚至最高到达物理境界，由感觉状态来。所以定是一个共法，不只是佛法里头有，其它都能做到。啊，各方面都能做到的，它是个共法。这个必须要首先把握到。尤其初禅的境界，还有些在寻伺境界里头，初禅，我们提到，还在欲界里头怎么跳出来？在修禅定的时候还在欲界。由初禅得到果位以后，才升华到色界的境界里头去。所谓得到果位，接近于果位的境界，才升华到色界境界。那么这个里头特别要注意的嘛，提起大家注意啊，详细的参考，就在《楞严经》里头第七卷到第九卷这个阶段。《楞严经》里头第七卷，啊，原文的话，如果你们用我那一本《楞严大义今释》在卷七四七九，四七九页，一直到卷九五四六页为止。这个关于修禅定，饮食男女、天人境界的关系。换句话说，修禅定，大家都是学佛做静坐得不了禅定，真正禅定四禅，初禅、二禅，我经常说几乎没有人做到。我不敢说世界上没有人做到，这个不敢说。至少在我几十年所看的佛家、道家、密宗、显教，没有一个人修到，初禅都做不到。为什么呢？饮食、男女障碍去不掉。尤其是饮食非常重要！大家看经典也看过去了，经典譬如《楞严经》，在卷十先就提出来饮食的重要，第二步才是男女性关系的重要。那么有些像修密宗的人，昨天也提到过，那么他修男女双修法的，那是利用欲界天的一种修持的方法。欲界天就是化乐天与他化自在天的这样的境界。纵然做到了，还是没有达到初禅的成果。况且一般修持人还做不到。至于化乐天与他化自在天是什么境界呢？那么这个《楞严经》里都有，我们不引证了。如果要出书的话，一段一段都要引证。现在跟大家讨论，就不牵涉到，把每个经典拿出来引证啊，时间拉得很长了。而且大家手边，对于经典也不熟，也没有带书，都是很麻烦事。啊，正式一个研究所啊，大家手边都有书，还可以。现在吩咐一个原则是这样，这是讲初禅。所以一般人不管你净土也好、参禅也好、修外道也好、作气功也好，真正达到初禅境界，所谓心一境性、离生喜乐，做不到。离生喜乐，我们昨天再三强调，心理状态这个，跟生理的感受有分离之感。那么这个里头你们应该有人问问题，可是你们也不会问，有人也许岔过来在这个地方问：“分离之感是不是道家所讲的出阴神或者出阳神呢？”这又是岔进一个问题来了，那还不是。道家所讲的，道家与密宗所讲的，气脉的问题，炼精化气、炼气化神，严格拿……，真修持，生命科学求证的话，还都在初禅最初步的境界里头。谈不到成就，就是你气脉通了、完全打通了，只能够说，可以达到初禅境界，如果严格地讲。啊，还没有超过初禅范围。那么……南师：啊，都还在初禅境界里头的，自己意识状态里头的情形，无论如何你还在寻伺中，啊。尤其道家所讲的，这个出阴神气脉打通啊，那等于……，佛在《楞严经》十种仙里头是“坚固妄想、虚明妄想”的境界。啊。而且所谓阴神啊，就是人坐在这里，那得乐没有得乐？说离生喜乐没有？不知道。不得离生喜乐境界也可以出阴神，那就是现在医学上所讲的，这个这个，离魂症。啊，接近于这个精神分裂。不对了就变成精神分裂；对了，等于像离魂症，那个是阴神。至于阳神，道家所构想的啊，什么，人可以在这个肉体以外，甚至你们大家看了道书画的，另外出来一个身体，同我一样也能讲话、也能吃饭、能够怎样，这个阳神，这个还只能说书上的有。啊，现实当中我也看了很多，没有见到过。这个一种修成也不是报身的成就，也不是报身成就。大部分的这个都还是精神的状态，没有离开初禅的范围。要我把它规划下来，这个价钱并不太高，还在初禅。初禅是共通的，刚才讲过啊。定，千万记住，是佛法同一切外道所共有的、共修的境界。佛法的不同是智慧的成就、心性的转变、证得自性涅槃、找到本来面目，那个是佛法不同的境界。这一点昨天的所讲的，更加说明，补充一下。好了。同学：对不起，刚刚老师讲说出阴神，他未见得得到初禅的离生喜乐。可是能不能反转来讲，得到了初禅的离生喜乐，也未见得能出阴神。南师：那不一定，那不是这样的。所谓阴神，就是你思想没有搞清楚啊，你也没有研究清楚，是假想的。阴神等于梦境一样的，那个叫阴神；凡夫也有，那个是阴神。所以同离生喜乐不相干。得到离生喜乐的人，要出阴神、不出阴神，除非他走错路，啊，还是动妄念，不动妄念，没有阴神的道理，啊。这个禅定要研究清楚的啊。还有，你们还有问题没有？南师：神通就分很多种啦。假定普通，神通，凡夫都有，就是精神病，严格讲就是精神病，啊，生理同脑神经有关系的。如果真正神通啊，要三禅以后、到四禅境界，或者能够发起。发起还……，普通的五通，五通的一小部分，还不是五通最大的部分，啊。至于神通包括了第六通吶，那非要悟道以后了。是这样一个问题，啊。那么初禅里头有没有神通呢？这个都是拿现在讲的，都可以用一点特异功能，都有一点作用的，这个是小神通。严格讲得天眼通、天耳通，那不是的，啊。还有问题没有？同学：那老师刚刚讲，道家的炼精化气、炼气化神都还没有超过初禅。南师：那两回事，炼神还虚那个还在意识境界，啊。好，还有没有？同学：还有。这昨天讲到三界天人嘛，嗯，如果照昨天老师发的那《三界天人表》来看的话，好比说得到初果，那么他就七返人间。同学：那么在这个表上面很明显的写出来，就是七返人天啊，天上人间往来。他说这个天只能够到达欲界天，同时他又再讲，得了三果才能够超离欲界，所谓的不还果，就是不再回到欲界来修。同学：那么从这边，也就是换言之，他就是还写得很清楚就是说，得到三果之后要怎么成就涅槃呢？也可能他再回到欲界成就涅槃、也可能到色界然后涅槃、也可能到无色界去涅槃啊。同学：总而言之从这表上看起来是，一直到三果，他才可能超离欲界。同学：从这表上他非常明确作了很多文字，从很多文字上显示出来，都是得到同样的一个总结就是，三果以前都在欲界。同学：那么，好，如果他这边的文字资料是正确的话，那么在三果以前都还在欲界，没有超过欲界天。那么是不是？啊，越在三果主要是赶出离自己心里的结使啊。同学：那么是不是你即使在自己本身心里结使上用了很多功夫，可是你善行功德不够的话，你就还是不能升天？同学：那么可是，从另外一方面来讲呢，就是，因为修行非常注重的就是怎么断惑证真，也就是怎么去自己心里结使。同学：那么从另外一方面来讲的话，是不是还可以这么说？就是虽然你善行功德到了，你升天的层次会比较高，可是你很容易堕落。而你如果说是走这个去自己心里结使这个路子的话，那么你虽然升天的果、升天的这个层次可能不是很高，可是你比较彻底、比较究竟。南师：是，没有错，你这个理解是对的，嗯。好，这对于禅定啊，这些先把握住，那么将来翻过来，才能够了解修行做功夫实际方面的了，啊。好，我们现在初禅，还有别的问题没有？同学：老师啊，好像我们这群里面说炼功啊积福啊，是不是不能到初禅境界了吧？南师：那当然，人人可以，就要把道理弄清楚，这个是……，不过比较难，就是习气难除。饮食男女的习气非常难转！不是难除。怎么转了？啊。转了能够……譬如说，你看初禅，你就要看文字，系心一缘就是制心一处了；离生喜乐，你看看你能够发得起喜乐、真的喜乐发得起来吗？啊，大家打坐坐在那里，坐了几个钟头以后腿发麻，身上这里不舒服，那里不舒服，再不就是精神不好啊，都在苦中啊，啊，都在苦受中，没有发起乐受。偶然感觉到这一堂坐下来比较静，大家自己没有想过，那是在……，因为思想很多，坐了半天呢，意识心境比较宁静一点点，自己认为这个是快乐；没有真的触受之乐，没有发起来。触受就是生理上的感觉得乐，没有发起来。乐到什么程度？不是我们经常讲？乐到都忘身的境界，忘记了有身体了。啊，你说，那么我们看来都没有希望。不见得，很有希望。我也常常提醒大家注意的，叫你们看两本书，真正只有两本书值得参考，其它也有了，大家不留意，一个是憨……，显教里头，这明朝的憨山大师的年谱，啊；一个属于密宗，西藏密宗里头的《木讷记》，就是密勒日巴的传，这个传记。那么憨山大师的年谱里头憨山大师自己写得很清楚，他把自己一生的修行经过，口述嘴里讲，他徒弟学生亲自记录。第一次他在五台山住茅棚的时候，想入定，定不下来。根本同我们打坐一样心里头很乱。尤其听到那个五台山，那一条溪水“轰隆轰隆”这样流，吵得他定不下来，声音太大了。他后来一生气，吶，这个一生气这个话讲错了，一下决心，怕声音吵，他就把蒲团拿到那个桥上面去，就在桥上面干脆给你吵个够吧。这样一坐，起来以后……。唉，我一下记不得了，好像二十一天吧？怎么知道呢？他做的饭。哦，到了溪桥一坐，有一天……。你们翻开那个年谱看啊。肚子饿了，下一点米啊，煮饭。煮稀饭煮干饭没有讲清楚。那么饭还没有好以前，他就盘腿打坐，这一打坐啊，忽然这个声音，那个溪水“轰隆轰隆”，一下就听不见了，人也入定去了，不知道了。不知道了这个话也是我加上的啊，他入定了。等到他一转来的时候啊，为什么知道二十几天呢？那个饭煮好在那里长毛了，啊，就是发毛了啊。那么这里头有两个问题。憨山大师，要你们大家看呢，一般人就那么看过去了；像我们仔细看，他入的哪一种定？假使说完全不知道，这个叫做定，那等于无想定。这种定境不是佛法的究竟哦！可是憨山大师没有讲他入的哪一种定，反正声音是一切都那么吵的声音没有了，完全所谓寂灭、没有了。那入的无想定吗？还是入的非想非非想定？这是一种定境了，哪一种定境他没有讲。他自己教理研究得很透的，可是他也没有交代清楚。有一点需要知道，他第二次，第二次在一个徒弟家里，一个在家人普通人，那么……。（唉，哪里来的电话声音啊？重要不重要？这个，以后你有这些电话进去接，啊，如果是北京上海来重要马上找我接了啊。）这个，第二次在一个徒弟家里在家人，忽然也这样觉到，疲劳一样要休息一下，一进房间一打坐，醒来以后七天了。他这两次经验。那么入的哪一种定境呢？都没有交代清楚啊。不过知道的，都在空肚子，都在空肚子时。这个里头有个问题，非常严重的！啊，所以这个因……，几乎肠胃不能空，四大不能空，没有办法入定。第二，就是现代虚云老和尚在五台山也住过茅棚，也有二十几天入定的经验，也是煮饭的时候没有吃饭以前，这一坐，入定了。不过他一生也没有……一次两次了。这是一种。譬如我在台湾，听到那个当年的所谓广钦和尚，大家台湾人叫他水果和尚，不大吃饭，专吃水果。那么他有一二十天入定的经验，人家很恭维他。我那个时候听到，他是福建人，不但不会……，拿现在讲没有文化水平，没有读过书，可是修行很高。那么有人一定托我上去看看山上，住在日月洞。我那一天啊，哎呀，我说：“不去看，这些事，就是入定也没有了不起。”那么有个人一定托我去看，这个老先生。唉，我说：“多远的路啊？山，我爬的多啦，我懒得爬山了。”他说：“很近啊，下去以后十分钟、十五分钟就到了。”哦，我说：“那山也不高嘛，我就去吧。”刚好穿了一双新的皮鞋，跟到爬，结果走了两三个钟头爬山，我说上了当，新皮鞋又痛，啊，越痛我就越走得快，要赶快到嘛，脚后跟给它磨肿了，新的皮鞋，……穿旧鞋子。结果到了，我就一个人走得很快，他们跟不上我啦，因为我脚痛啊，我要快到啊。我这个个性很犟的，越痛我就走得越快，早到了好休息嘛，吶，痛了还在那里叫哎呦，慢慢的，这个受罪很麻烦，啊。这个，我一到了，他们后面还没有跟上来，这个广钦老和尚坐在那里，他讲闽南话、讲台湾话福建话，我那个时候闽南话不大懂。就两个人对谈，唉，我说我听说……。他原来入定的时候是在泉州，他是福建过去的，他在清源山入定。他说，告诉我啊，“好在弘一法师救我”，他是入定以后，所以大家叫他水果和尚。我说：“听说你不吃饭？”“哎呀，哪里不吃饭，我是没有饭吃啊，啊，跑到庙里去住洞，山上去住洞，庙子上的人，也反对修行，就给我几升米，我到那里吃了几天吃完了。吃完了，我懒得下山坐在那里。”我说：“听说猴子送水果给你吃？”他说：“对的呀，不是猴子送给我吃，那个猴子水果摘来掉下来了。”啊，他说：“我捡来吃。”这些话对，我讲的，唉，我很佩服他，他讲的是老实话。我说那……，有一次入定七天了，庙子上的人不放心上去看看，这个和尚还年轻，在那里入定，不要饿死了。一看呢，看到他入定了，认为是死了。下来跟庙子上讲，这个死了。庙子上那个时候很简单，也没有身份也没有什么，就准备把他抬出去烧了。啊，庙子和尚死了就要烧化。正好弘一法师来，弘一法师说：“唉，你们干什么？”说山上有个和尚住茅棚啊，好几天了，打坐死掉了。弘一法师说：“等等，我去看一看，算不定是入定吧？”其实弘一法师也没有定境界，不过他是读书人，出家嘛，这个李叔同嘛，经典比他们和尚看得多。他说：“咦”，他说：“我看看这个人不是死哦，是入定了，你们不要随便烧哦。”入定了叫他出不来，拿个引磬在旁边“叮叮”慢慢敲，他出定了。所以这个引磬很重要，入定的人带引磬。有一本道书上讲，有一堂人一起打坐，啊，这个二三十个人一起入定了，怎么样都出不来。啊，后来只好拿引磬慢慢敲，就出来了。所谓引磬有这个金石的声音，这个里头又是个科学道理。那么，他说：“弘一法师救了我。”我说：“那你经常入这个定吗？”他说：“不经常，两三次经验。”我就有数了。我说：“我请问你，你这几次入定经验不会超过三十五岁吧？”他说：“没有错哦。”啊，我说：“而且你这几次入定的经验都是肚子空的时候？”他说：“没有错哦。”我说：“你现在达不到那个境界吧？”他说：“对。”因为大家没有来嘛，别人来了我就不好问了。我说：“那为什么？”他就讲弘法事忙。这一句话我就不爱听了。那就可见没有真得定境。这个定境是瞎猫撞到死老鼠一样，就不叫做定了。自己不能作主，那还有什么修持呢？那修这个有屁用。对不对？那还不如找黄医师拿几片安眠药吃一吃入定了。好，这是又是一个。那么你看了这许多的，打坐说入到定的境界，不管是哪一种定，很多哦。你假使研究佛经，看得也更多。佛经上记载释迦牟尼佛有一天在恒河边上入定，他告诉徒弟们：“我要入定去了。”这个有一队商人赶这个骡马，马队过来，贩马的商人，要过河。那个马要过河“轰隆隆”吵得不得了啊，运货过来。结果啊，释迦牟尼出定了一看，河边都是水迹，他说：“刚才干什么？”“有马队过河。”哦，他入定却不知道。请问：释迦牟尼佛这个定是什么定？定有很多境界啊。有一种定境，你譬如说我们讲到三车法师入定。说达摩祖师入定，在嵩山面壁九年入定，“闻阶下蚁斗”，蚂蚁打架，“如雷鸣”，听到那个声音，打雷一样。好，那么达摩祖师的这个对？还是释迦牟尼那个对呢？这都是问题。所以定有很多的境界。吶，以观音圆通法门来讲，你进入观音圆通法门的某一种境界。观音圆通法门有很多境界。唉，闻十方一切声音，就在耳朵边上一样。这又是什么定呢？所以定的境界也很多，所以系心一缘、心一境性，看你在哪一种境界上。啊，这个道理。一般人打坐呢，不叫做定，都在那里等于炼气功，在玩身上的感觉。啊，这里跳、那里舒服、这里动一下、那里走一下，啊，跟到感觉在跑的。这个就是普通做功夫而已，啊，练功夫不算定。所谓定境，唉，刚才为什么讲到这些啊？哪个问题怎么答到洪医师问的。南师：神通，啊，由神通讲到的。这些同神通都还没有关系。啊，但是这些同神通有没有关系呢？可以说属于身通，还没有通。身体的身，气脉还没有通呢，啊。所以真得到定，饮食男女两个都是问题。气脉真有气脉的问题，这个所以，我们研究是一步一步要上来。所以这好几次的，我们这几次的记录讲的研究啊，记录的人比较困难，要内行的，我看一般学生记录不了。好，还有问题没有？没有问题先，好，我们暂时刚才讲到，我们今天讲的问题都是讨论的啊，由初禅的境界而发挥的研究。注：此听录整理文字稿主要是配合听南师讲课录音时参考，单独看文字稿时敬请仔细理解。
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文章标题：南怀瑾先生：并不是到达了初禅，就能够证得初果发布于2023-12-16 13:20:53
