南怀瑾先生：同学们修习安那般那的报告

南国熙：老师，何碧媚要报告。

戴卫东：老师，Jolene想报告。

南师：Jolene的另外，不是的。宏达现在报告。

马宏达：Jolene先报告。

南师：好吧，你叫Jolene先讲一下吧。

Jolene：老师，大家好，哦，刚才听到老师问为什么那个，那个六妙门那么重要？为什么可以脱离生死？我这几年学79/ target=_blank class=infotextkey>瑜伽的时候，我就体会到为什么那么重要，因为我们，到我们临终的时候都要很清楚，我们那个最后一个出气。

所以为什么要随时随刻要知道自己的呼吸，是怎么一个方法？我是从很多年前，大概我是六年前学的瑜伽，然后有一年，我才学了两年（时候），老师跟我说，你为什么学瑜伽？你还比彭公子那么硬。你都没有用呼吸或者没有用你的意念去练，你是用身体去练。我就回到香港，我就自己思考。

所以我现在真的，我趁这个机会，我很想，不晓得是对不对，所以我感觉那个六妙门很重要，因为它会帮我们脱离生死。所以怎么样去做呢？不一定要练瑜伽或者打坐的时候做，我自己感觉呢，就是随时随刻把心放在呼吸，因为没有呼吸，就没有生命。

南师：你把心放在呼吸的，很短的经验，讲来听听。

Jolene：对，所以那个心放在呼吸，就说你随时随刻看自己的呼吸。是用什么看呢？不是眼睛，不是鼻子，是用你的心去体会每一个毛细孔，其实那个毛细孔，它会收缩膨胀。    

然后它进来的风，进来的，或者出去的，有时候它的温度都不一样，你知道你在生病，或者很健康。然后那个呼吸很重要，它会滋润，滋润你的身体，滋润你的内脏，你吸进来都是氧气，可是我们要排出来都是不好的。所以很多人，他们为什么会大哭大叫，就放出来就很舒服了嘛。所以可是我们每、随时随刻就每一念你吸进来，你吐出去，没有任何杂念，所以为什么那么重要？就是因为那个心放在呼吸上面，你都没有任何杂念了，你就不会想外面的，呃，很快地把你抽出去的一些妄想妄念。

所以把那个，就是，我的意思是说，它不止可以了生死，它怎么了就把我们的心专一了，专一在呼吸上面，它不止能专一，它还让你，滋润这个身体，它不止滋润这个身体，它还，就是还让你看到这个气，这个呼吸的后面是什么东西，其实它就是那个，怎么说？就是那个，气其实就我们生命、生命的energy，就算你没有气，你就死了，就像一个水果，你放在那里，过几天它没有气了，看它已经慢慢地老化退化。

所以我不懂，因为我的中文不太好，我是用最简单的方法想跟大家分享。就是不一定说你打坐，或者你练的瑜伽很好，可是你一天没有真正看到后面那个呼吸，推动那个呼吸是什么，你根本定不了心，就是唯一的方法，就把心随时随刻看自己的呼吸，需要这样子。还有其实很多很多，我突然间想不起来，可是就是像，除了练瑜伽的过程，那个身体的变化，那个呼全部都是气来，我刚开始我以为是呼吸，可是我发现其实呼吸就是风，其实风就是，气就是风，其实呼吸跟气是一样的。    

所以，所以我每一天我起来，我吸的时候我就很感恩，就是很用心去吸，吐的时候也是全部放下，每一吐都是放下，放下心里不开心的，或者生理不舒服的，一切都放下，所以你随时随刻都是在这个时候，这个英文叫this moment，就在这个时候，就没有，其实每一个时候就是这个时候，就是一吸一吐，老师说的生灭法，所以这是我自己的领悟。可是，因为我很难表达，可是我听到，不晓得对不对，所以我真的很想，问老师说我这个，我这感觉是对还是错的？

南师：你初步对的。再听下去，听下去。要开始讲这个，好，宏达的。你那个是对的啊，但是你要再听下去，Jolene啊。

马宏达：呃，我先讲功夫哈，呃，后边有、有一点其它的体会。呃，功夫这一块应该是说我的体会是最少的最浅的啊，讲一个自己曾经有过那么一两次的例子啊。

搞活动的期间，今年搞了好多活动，有一次实在是累得精疲力尽，但是马上又有客人来，又要搞活动。大概是暑假的时候，那个夏令营的时候。那一次，因为我、我这个人毛病就是在于这个，喜欢搞个为什么，你让我修安那般那法门，我总要把自己说服、我为什么要修这个？这个毛病非常顽固啊，不肯说直接先去直接修了，然后再告诉自己为什么。啊，我是一边儿去做做体验，做做功夫，然后再去思考背后的原理是什么，为什么把它叫十六特胜？为什么那么推崇它？那么那一次我就是傻傻的，就是让自己老老实实的就是专注于鼻头的呼吸，呃，準，鼻準的这个呼吸。呃，不增不减，就是清清楚楚地看着他的呼吸的变化，啊，一点也不要去加上会体验到什么。大概我用了半个小时的时间，实际上那个，呃，十几分钟之后开始专注，几乎，很少有掉举的情况。然后半个小时的时间，那个电，身体那个电，能量充得特别快。后来觉得好像喝了那个鸦片壳子泡的鸡汤一样，疲劳都没有了。然后这个浑身变得轻起来了，精神也很足。然后一边做事，练习一边做事一边注意这个鼻头的呼吸。啊，有的时候掉了，有的时候捡起来啊，还常常捡起来，那个体验印像很深的。后来这个，自己喜欢去钻这个这个原理，为什么要修一个这个东西？安那般那，就是一个出入息嘛。为什么说没有讲那么复杂的道理，佛就开始就告诉你啊，从这个观察呼吸开始。    

我自己的体会就是说，其实它是一个，这两个方面，安那般那重点两个方面，一个是知，一个是安那般那。知道这个、随时知道的，清楚知道，就是这个出入息，所谓出入息是一个，你说它是鼻头呼吸，专注在这一个缘上，可以，也可以。你专注在别的缘也可以，因为我平常事情多一点，那随时要思考一些事情怎么处理。呃，常常不能够是说，这个走这个专注鼻头的这个路线，有的时候我就习惯配合自己的习气，就在别的方面去往里钻，也是带着这个安那般那过程。后来我自己的体会，就是说其实它是一切生灭法的一个代表而已。

这一个代表，一个出入息，不管是鼻头的呼吸也好，还是什么也好，你所有的东西，一切的世界的、物理的、生理的、心理的，一切的东西，只要是一个作用和现象，不管你有相还是无相。只要有这个作用，有这个动、动的能量，运动、运行，它就是一个生灭的东西。那被，生灭的东西是一个境界，你不管是开始修行，还是没开始修行，还是修到后来，你只要启用，这个心里一动念，一起用它就是一个生灭法。    

我们昨天晚上提到无明，提到念。只要在你思考、一动念在思考这个问题的时候，这就是当下一念。当你怀疑的时候，这其实这已经是当下的无明，它也是生灭法。可是你知道自己在思考在怀疑，这一个知道它不是无明，它是明的。但无明也不是一个什么特别的东西，没有光明就是无明，没有智慧的光明。你当下看清楚了这个生灭法，呼吸是一个代表，是一个，就是说，大海水里面你取出一瓢水，那么它也是水，也可以代表大海里面的水的性质，呼吸就是这么一个东西，它可以代表所有的生灭法。

当然，别的生灭，身体内部的一切变化，它也是一个代表，那么随便取一个就可以了。啊，随便捡一根草就是药。你取得鼻头的呼吸也可以，你观察心念起灭也可以，它都是生灭。而且物理世界生理的变化，最开始风大起来了，一动念，物理的反应就是风大。它是一个能量被发动了，本来是纯净的。然后电能一发动，整个宇宙也是慢慢生起的这个现象，我们的人体，人体也是，每个念头其实都是一个意生身的代表。你有一个念头出来，它就有一个相应的物理的身体在那里，其实都是生灭法。

所有的生灭法平等、一样，随便挑出来一个，你专注在上面。所谓专注在上面就是说观察清楚，不要被它迷惑，不要被它晃了你的眼睛，你随时在看清楚。啊，它的生生灭灭，你可以不理它，也可以理它，但是你不要被它迷惑，不要跟着它跑。随时这个明，这个知，啊，这个光明，智慧的光明要照见它。你当下的这个生灭的东西，有一点含糊了啊，有一点点失念了啊，没有看清楚，你已经被无明骗走了。所谓被无明骗走，就是说你没有看清楚，智慧没有光明，就是无明，也没有另外一个无明。    

那安那般那这个东西，我觉得它方便，它背后的原理应该是这样。其实这个原理很高，心物，直接是切到心物一元的根本。从这儿入手。从风是代表物理的方向，其实就是能量，宇宙的能量代表着物理的方向。那心呢，是知性这一块，这个智慧的光明观照这一块。那心和物的根本，它通过这个念安那般那，这么一个法门来代表，这个大海里取出一瓢水，直接心物一元结合起来。你观察清楚就好了，结果你就不会乱动了，不会乱被这个境界骗走了。你这样的话，这个妄念暂时息掉了。啊，但是你清清楚楚的，既有光明智慧在里面，同时又有定有止在里面，定慧两个是等持的。当然也有戒同时在里面。然后持续下去就好，我相信这个东西，它很科学的一个东西，这样体会，这样分析，不论从原理还是从一点点功夫体会上，我觉得这个真的是一个很科学的一个方法，直接切到生命科学的一个本源的一个实证上面。

这个老师讲这个《楞严经》、《楞伽经》，还有《解深密经》也好，最后做功夫用《达摩禅经》这个，确实是有道理。老师单独那么讲，我还不相信，完了需要思考，说服自己以后才完全相信，报告完毕，谢谢。    

南师：这边，传洪？或者，啊，戴卫东。嗯？沙弥也准备，看看，要讲不讲随便你。啊，吴越来。啊，他举手了啊。

吴越：我想报告自己一个体会啊。因为这个，没有当面听老师讲这个十六特胜。我记得上次还找宏达，他那个email发给我了。然后呢，这个在讲那个呼啊，呼吸的时候啊，我自己在想，在考虑有几个事情，就是来，想通了，然后再放在自己那个打坐的过程中间，为什么说这个呢？我有个体会，就是把我的鼻炎治好了。啊，我以前这个鼻子早上起来，这个老师讲的这个，左鼻就代表心脏，但是右鼻经常（早上）起来是不通的，使劲，以为有鼻涕呢，就是哼，哼也哼不出来。那左鼻孔是通的。那么，后来在这个，学了一点这个出入息，尤其是这个传洪师兄说你要数出息，后来我在想这个是什么道理。道理呢，后来我自己的体会，就是说我们这个人嘛，因为再加上一个老师以前也讲过，婴儿出生的时候第一声，是出去“啊”的一声，实际上是把这个里面的一个气吐出来，然后才接受外部世界进来的气。

那么我把这个延伸起来想，就是说我们在这个世界上，其实是一个污浊之身。如果不去数出息在先的话，那其实这个天地精气的，这个干净的东西实际上进不来。那我在打坐时候呢，就一直在往这个方面去想。就是说你一定是在想我这身体里面，不管是通过鼻孔也好，不管是通过这个全身的毛细细胞，往外，一定是往外先出去。然后就很自然的，它的干净东西就进来。

那么，在大概有半年以前，在那个打坐的时候。啊，记得先数出息，然后再，再这个一步一步这个把自己的思想精力专注下去。大概是在，上座半个钟头左右，突然之间这个左鼻孔啊，感觉到有一股非常清凉的气，一直往鼻窦，在往这个脑袋顶上走，但是我自己实际上心里非常清楚，这不是我的这个呼吸所带来的，就是一股非常非常清凉的气往上走。    

那么这个时候呢，其实我自己的感觉，其实知道，我这个身体的躯壳，我这个脑子没有在想，只是我知道这有一股非常清凉的气，在往脑门囟上走。那么这个时候呢，我就，我的就盯着那个感觉，就是非常注意那个感觉。啊，后来慢慢的时间长了以后，我尝试第二次，第三次都是试着再用这个方法。后来感觉就是非常这个，一种非常开心的一种感觉。就是觉得自己，有一个我和我这个躯壳是分开的，就领着这个气，一会儿到下腹，一会儿到上面去。呃，有的时候很开心，因为脑子里会自己出现这个几个字，好像文绉绉的在这，叫游龙戏凤。就是我自己的一个心牵着这个气，一会儿走到上去，一会儿走到下去。这个时候呢，慢慢的就说，这个两个鼻孔全部通了。全部通了以后，那个时候就是，那个时候就妄念又来了，哎呀，就觉得好像干了一件好事情，一回来以后这个感觉又没了。可是呢，就说这个体会是非常非常难忘的。

有的时候就是说，有的身体不太好的时候，躺下，用这个心念去专注自己的呼吸，慢慢的这种，就是说那个和呼吸没有关系，实际上我给它说它是、说它是息也好，说它是气也好，和我自己本身鼻子的这个一进一出的这个呼吸是没有关系的，就是一股非常非常清凉的气在往这个身体走。有的时候就躺在这个床上，有的时候鼻子不是很舒服的时候，心一集中，慢慢慢慢慢慢就，其实有、就不去想自己的这个肉体上的什么感觉时候，也会突然之间就一股清气这么转回来走了。报告完毕。    

南师：好好，嗯，这个是安那般那很好一个例子。戴卫东啊？

戴卫东：是是，我讲。

南师：有话则长，无话则短，没有关系的。

戴卫东：是，我简单的跟老师和大家汇报一下，我这个学安般法门的这个心得。

我是听老师呢，在上海和这里呀，都讲过，特别是上海讲得非常细啊，那个《达摩多罗禅经》。我呢，自己能够我希望当时是能够把握那个叫心息相依的这个特点。

我觉得这个法门呢，就说很多种的法门，怕我自己的心啊，太散啊，一会儿抓这个，一会儿抓那个。所以呢，我自己用这个法门呢，就说一上座以后啊，当然可能呢，老师让我这个跟大家汇报，比较直啊，我自己第一念就是死，就此时此刻我就死了。因为这个生命啊，确实是现在过了四十岁以后啊，觉得非常脆弱，所以呢最关键（的）念头啊，第一个就是你此时此刻，呃，老师也来不及通知，呃，老婆也来不及说，一霎那就死在那里了。

死了以后，这个心念就一定，一沉，一沉以后啊，就看这个，观这个出入呼吸的这个作用。呃，确实是比较，自己比较受用，就是说，也是严格地按照那个，老师的这个教授，就是按，观着这个出息。也是自己有一个潜在的一个心理啊，就说一个弃舍的一个感觉。就是把它放掉，布施掉。就这个呼吸也好，这个生命也好，这个作用啊，全部都放开。当然了，也，呃，自己还有另外一个心态什么呢，就说死人呢，就没有呼吸，没有心跳。既然自己也死了，所以呢，我就能够做到没有呼吸了，没有心跳了，看看我自己啊，这条命啊还在哪里？这时候在一个什么状态？这是一个比较，也是比较土的想法，没有跟老师也没有讲过。但是呢，一直是，心里面是就是有这样两三年，就是把这两三条，一个是就算是死了，所以呢，就是因为事情啊，自己贪念很重，所以呢，俗务非常多，用这个方法一念之下就自己是死观呢，就说心呢，比较容易戛然而止，定下来，然后就观。 

然后呢，这个呼吸啊，很明显就会非常的，慢慢慢慢就弱。它这个这个，呃，在鼻端呢就会比较弱。但是呢，我并没有用，我自己个人体会，我非常不习惯用那个数息，也不会数，就是看它。呃，一开始不是很懂，境界蛮多的，身体啊，有时候会啊大大大，非常大，大到把房间里的书桌啊，佛像啊，房间啊，全部包裹在我的身体里面。

有时候小小小，小到一点点，但是呢，慢慢慢慢的，老师有时候会讲啊，老师说，批评我四个字，还是心息相依不够。就跟着境界转了，转得太多，还是不够用心，不够，就是说真正的，就是说、紧紧扣着这息。所以呢，现在呢，慢慢的就是说，如果有空的话，自己就是说，打坐的话呢，就是说紧紧地就是扣住这个息。就是体验它这个一出一入之间，一出一入之间，呃，很受用。嗯，大致是这样。有时候境界，有时候是，呃，做到好的境界是到一个什么程度呢？确实是光明都会生起。呃，但是呢，也明白老师说的这个色法啊，这两次因为详细地跟大家交代，跟我交代这个，呃，色蕴的这个作用，这个光明的一个，呃，还在这个，无非是生理的一些变化，都不去管它。 

所以呢，我是会，呃，紧紧地依照老师这个教诲啊，就把这个安般的法门，就是，心息相依，什么都不要去管它。有很多，心有很多作用，有色的作用，有想的作用，有思的作用，就是紧紧地等这个东西。呃，自己也想到过寻的作用，伺的作用，但是自己现在目前都还，好像是有时候在等这个下面一个，进来，我相信可能这，我不是很明白，这可能就是一个寻的一个作用。但是慢慢的会，形成一个心理啊，也能到一个等的，一个就是说，有时候在找，在呼和吸当中那个空白，但是慢慢现在啊，心慢慢更加定以后，好像似乎能够摸到一个伺的作用，有一次跟老师吐了一个字，老师啊，我说我蛮止了。但不敢自己确认，好像那个自己也不敢问，有那么高的境界，好像到那个色阴的这个区宇啊，就好（像）销落诸念，有时候也真的有一次有那么这个感觉，好像坐在那里啊，这个念头，那个时候已经没有呼吸的这个念了，非常弱，在自己的身体里面，没有鼻端那个感觉了。嗯，但是呢，我自己的气脉，我知道我身体的气脉都没有通，气也不是很那个，脉也非常的…所以呢，只是很短的一刹那，过去以后又是，呃，比较散漫的一个状态。我的报告大至就这些，谢谢老师，谢谢大家。

南师：嗯，很不错啊，你那么辛苦那么忙，还能够这样用功。这个时间太久了，我看大家有些坐不住。你们要想报告的，我是听了报告以后，再继续给你们讲要点，还没有开始。不过下午到现在太久了，啊，马上到餐厅。还有二十分钟、十几分钟，上一下厕所，到餐厅，各位吃饭，饭后我们再来，讨论。    

马宏达：老师，饭后在餐厅吗？老师，饭后在餐厅吗？

南师：你觉得哪里好？

马宏达：在餐厅吧，不要走来走去了。

南师：好好好，就餐厅。