南怀瑾先生：马宏达报告这个世界的形成与这个生命的来源

第六讲02 

南师：刚才是讲到色，讲到受阴，所发生的，所以人种来源，啊，东方人，中国的宇宙观、生命观，都没有拿出来。哎，我们同学，“老师啊，这个你要讲，你要叫他们写出来。”你干什么的啊？自己都不发心。啊。

这属于讲到五阴的色法，受阴的作用，触受来的。那么这个触受在社会的形成，变成z'z观点呢，就同我们阎总阎修篆坐在这里，就是这个我的那一次讲录，还是阎总记录出来，刘老师讲，就讲到《易经》的序卦了。《易经》的序卦，讲了社会人类的发展的次序，讲得非常清楚。当然，我没有用现代话那么明白告诉你。社会的次序发展必然演变是这样，佛学的刚好跟序卦的都接上了。物理世界的发展，人类社会的发展，到今天，你翻开《易经》的序卦，我有本书叫系传，就是阎修篆先生他还坐在这里，他整理出来，现在正是履卦阶段。履卦，我们从西方文化搬回了一百年东西用了，自己晓得不行了，要回转来找自己的。在履卦外面受了伤害，回转来，正在找自己的文化，就是这个阶段。

那么你们也叫我老师，我这些书你们看了没有？没有！看了也看了，没有研究。那么我今天给大家正式转到佛法这个道理，因为重复叫你们注意《广五蕴论》，讲到色、受、想，停了，行阴，这里要注意喽，因为你们不太注意的。

为什么后来心理的状态不属于思想方面讲？统统在行阴上。这个行阴，就是意识的根本，你看我们的个性、情绪、思想，你没有办法做主去想，我现在坐在这里，晚上以前想什么，你没有办法做主去想，他自己会来的。这股流水一样，他促使你想，就是行阴。这个里头有发脾气，喜、怒、哀、乐，一切的情绪变化，这个生命属于行阴，不是你思想里头，不是你思想有计划地引出来，这是非常严重的问题。    

所以行阴就包括了，归纳起来佛法的五十一种心所，心理状态。归纳的哦，不是分析，分析多得不得了。归纳法，烦恼有多少种？烦恼，有根本的烦恼，因烦恼牵连心理状态叫随烦恼，一切等等叫你研究清楚，反照自己都检查清楚，才是学佛的，这个属于行阴方面。

那么我们这一次讨论讲到受蕴，色蕴、受蕴、想蕴，我到这里给你们讲停了，行蕴，不是停哦，我说你们先去研究了来。一下讲不完的，连续讲你们还记得？我说要讲半年一年呐。所以暂住这里，准备走入另外一个主题，那么今天我重新上来是重复又重复，提起你们注意，讲昨天一天讨论结果。先休息一下，因为我讲多了有点累，到底年纪大了，自己认为，不行了啊，所以先休息一下再来。休息十几分钟。

马宏达：一楼那个服务台有，就是我们那个《广五蕴论》啊，南京金陵刻经处印、出版的《广五蕴论》已经到了，在一楼服务台有卖啊。那是四经合一的，有这个世亲菩萨写的这个《五蕴论》，还有这个安慧菩萨写的这个《广五蕴论》，讲的，还有这《百法明门论》的解释，这是唐代这个窥基大师写的。

南师：多少钱一本啊？你…

马宏达：一楼有定价，一楼有定价。

某人：十块、十块。    

马宏达：当然去了就是那个成本价，加上那个邮费的，一块儿寄来。一楼都知道，自己去问价自己去买。不要多买了，一个人只有一本，没有多少。现在透一下空气，大家注意戴帽穿衣服，不要凉到。

南师：现在转换空气，大家戴上帽子，披上衣服啊。转换空气外面冷空气会引进的。

（课间休息）

南师：（诶，那边，那边的门，啊啊，古道会关）大家都进来了啊，我补充一句话，人家说佛学，讲佛，这不是讲佛教啊，佛法的内容，普通的成语，四个字中文，佛法是“浩如烟海”。浩是形容，像海洋的波浪、海水一样，太大太大，太多太多了，宗教的、哲学的、科学的，都包含在内，出世法、在世法，这是真正的佛法，不是现在一般佛教，不要看了今天的佛教，庙子和尚，就看不起佛法，太笑话了。当然，郑板桥讲过三句话，对不起啊，郑板桥在清朝乾隆年间讲，和尚是佛的罪人，秀才读书人是孔子的罪人，道士是老子的罪人。呵呵，这是郑板桥当年说的。

所以，我重复一句话，佛法，我补充一句话。刚才讲了我们人类怎么来的，你们有许多年轻人是第一次听到哦，你看基督教其他的人类学乱讲。但是佛法只讲到人从光音天来吗？不是！科学还有个问题，哎哎，光音天人从哪里来的啊？啊？如果光音天的人从另外上界天上来，上界的天人又从哪里来？最初还是先有鸡还是先有蛋？先有男的还是先有女的啊？这个问题又是老路了。所以佛讲的这个话，喏，刚才给你讲，依佛学，“依了义不依不了义”，佛告诉我们这个人类的人种是光音天来，没有错！他是不了义教哦，没有彻底哦。请问光音天的人从哪里来？这就是佛法。所以他是个大科学，要研究人种最初的起源，不一定是…，天人又从哪里来？    

依佛法讲的，上帝、上帝也会堕落，上帝堕落了变什么？上帝的对立有魔鬼嘛，他俩个是平等平等。不是究竟，都是不了义啊。了义是什么？这就是佛法，所以研究人最初生命来，这个专门的论，题目叫《原人论》。原始的原，人类生命怎么来的，这是另外一个题目了，这属于佛法。所以我再给你们提一下。

像我当年学佛，年轻接触到这个，嚯哟，非常震撼。但是我随时，换一句话，我很调皮，会出来问后面的问题。诶，光音天的人又从哪里来啊？这样追，追，这样追问，彻底，就是禅宗叫参、参话头，话头就是个问题，就是追问这个问题。所以佛法真正讲人种怎么，啊，《楞严经》里头有科学的答案，是另外一种了。关于《原人论》也有的。《原人论》就是原始人类生命最初的来源怎么形成。啊，沙弥，你刚才跟我讲有事吗？

沙弥：我想邀请那个宏达…

南师：啊？我这里听不见。

沙弥：我说想邀请宏达讲，讲一下…

南师：不是，你用扩音讲清楚，好哇。

沙弥：想请宏达讲一下这个世界的…

南师：好，给我休息一下。    

沙弥：诸位，我想请宏达讲一下，他想写一本书嘛，那我想请他讲一讲，他这个书啊，要写关于这个宇宙跟世界，是怎么开始的，另外宏达还写了一个，那个他关于三界天人，三界天人表的研究。我们也很想知道一下说，他在他这个研究报告里面是怎么样来分析跟解释这个三界天人表，想听听他的心得。

南师：很好，你提这个问题。（众鼓掌）宏达上来讲，我可以…

马宏达：我面对他们，我说不出话来。

南师：那你那边讲，大家听得见吗？

马宏达：有扩音器，有扩音器。

南师：你讲慢一点啊。

马宏达：这个，忘了，忘记了好多了，我这个智慧，没有智慧，然后无记的，就是。其实那个内容太、太多了，太丰富了，这个不知道从哪里说起。刚才呢沙弥说我想写一本书，我的这个想写，那是没错，但是写不出来。那个才学有限，但是看过这《起世经》啊，《起世因本经》啊，还有什么这个《孔雀明王经》啊，《大楼炭经》啊这些，《华严经》啊，还有这个什么《俱舍阿毗达论》啊，这些都是有关于这个宇宙的各个世界的形成，还有这个生命的这个来源，还《楞严经》也包括在内。然后还有这个世界成住坏空，各种各样的情况，都讲得非常热闹。这个本来是，我是想把它弄明白，但是没有这个这个才能，所以希望你们诸位，你们师兄师姐们，你们努力啊，对不起了。

这个刚才下课的时候，长福哥过来问宏忍师一个问题，这个什么叫劫？啊，宏忍师你写一下，这个劫是一个时间单位。印度的这个数学非常发达的，应该说是全世界最厉害、最发达的数学。他光是这个数字的名称就有五十三、五十三种。其实还有更多，那数字才那么两千、三四千年前，就并排到五十三位以后，那个那个名称非常的多。像一由旬。我们常常看到一由旬，一个牛，这个农村里的一头水牛，叫了、叫一声“哞”的一声，它的声音传得很远，这个传达声音的这个这个距离啊，传到多远，这个距离就是一由旬。那劫呢，是更长的一个时间单位。这一个，昨天我们说起过一个太阳和一个月亮为核心的，这么一个宇宙这么星空的这么一个系统，像我们现在熟悉的我们这个地球，外界几大，九大行星啊，或者十一个行星啊，这些说法，太阳、月亮这样的，这一个系统才是一个世界。那这一个世界的形成到这个毁坏，从开始还没有行，刚才老师讲过这个成住坏空四个方面，四个这个阶段，空劫就是这个物理的虚空，里面这个世界还没有形成。像我们太空中现在发现有很多的这个暗物质，还有暗能量，这个我们所以肉眼看到的，包括这个我们通过天文望远镜啊宇宙飞船啊去看到的这个现象，明显的现象，这个的星球啊，星际物质，这是明显的一个东西。其实更大范围的，这个我们看到的只是冰山上、海面冰山的一角，那海下，那是最大的一块，大概八九成的都在、都在下面看不到，那是暗物质。现在这个，我们目前的这个人类的科学已经发现了这个暗物质。然后暗物质背后更有巨大的是什么？暗能量。我们是通过我们人类肉眼看到的这个现象。    

那么昨天老师讲这个五识，眼耳鼻舌身这五识啊，他同一净色根的话，那背后这个识，它反面这个物理的方面是这个净色根，就是那个物质，这个在最最基本的那个、那个微妙的那一部分。那在禅定境界呀，或者说老师刚才讲，也这个有的精神有问题境界啊，或者说一般的所谓的小神通境界，他都能看到一部分我们普通肉眼看不到的东西，就是，我的意思就是说整个我们所谓的现实世界是我们通过这个肉眼、普通人的肉眼去看的，尽管你通过太空的照片，宇宙飞船，还是照相机，摄像机，天文望远镜。啊，最后还是落到你的肉眼里面啊，他看的是一个表象，一个角度，就是苏东坡讲的这个“横看成岭侧成峰，远近高低各不同”。完全是自己的一个角度，我们人类的角度。那你从鸭子、鹅、狗啊，这个什么这个鱼啊，或者是这个其它的这个动物啊，或者是从看不见的这些生命的角度，他看世界又是一个样子，完全是不同的角度，就是我们每个人自己彼此、比如我跟宏忍师，我们俩看这个屏幕看的好像是一样的，其实肯定不一样，就是一个人自己每一秒所看见的同一个东西其实也是不一样。这个东西严格地分析起来，是完全不同的。    

那整个这个像佛经里面讲的这个宇宙，这个成住坏空里面很多东西。这里面有一部分跟我们现代科学的结果，这个研究的一个、暂时的一个结果呢，有些不同啊，他从另外不同的角度来看的。刚才说到劫的这个问题呢，就是一个世界的、呃，成住坏空，那么总体的这个过程，这个时间，时间单位，它成住坏空总共是八十劫，是这个。一劫是多少？一劫是这个拿我们地球人类做比方，我们的人类，这个整体的人类平均寿命只有十岁的时候，我们现在是平均寿命差不多一百岁左右。就是整体人类寿命从平均为十岁开始算，每一百年按增加一岁这样的一个计算方法，一直增加到平均寿命八万四千岁。然后每一百年再减一岁，一直减少到、一直到十岁。整个这一增一减，这一个过程的时间叫一劫，这是一个计算方法。这是一劫。    

像有太阳月亮为核心的这个这个宇宙空间，我们这叫一个世界，这个世界的形成啊，从空，空，虚空中什么都没有，这是这个虚空会持续二十劫，然后开始形成，二十劫。这个二十劫里面的第一劫，这是这个开始形成，有液体的啊…哦，我们慢一点啊，空劫二十劫里面是什么都没有的，这个里面完全是物理的虚空，整个就像刚才我们说这个，现在看到这种暗能量一样，暗物质暗能量，看上去是太空，看上去什么都没有，只有一些星球。其实那些星球背后是大面积的、大体积的、海量的那种星际空间的暗物质暗能量。看上去是虚空啊，其实不是虚空，它里面是有东西的，就像有些、讲现在讲黑洞。黑洞，黑洞里面是什么境界？那又是一个问题，是不是跟这个暗能量暗物质相通的？是不是里面就是出生一切的星际物质的，这也都是有可能。那么，这个空劫是这么一个状态，持续二十劫。刚才讲了这个劫是这么一个数字。然后二十劫以后，这个开始这个动起来了，整个宇宙。我们现在讲的，完全是从物理的角度哈，没有讲这个心念、心识这个角度。

物理的角度，这个空劫二十劫以后，这个世界整个这个开始什么呢？开始动是什么？是风，风大，非常大的这个，其实我们感觉到的吹在脸上，吹在身上这种风，还是一个很粗浅的一个表象。实际上宇宙的一个很大的一个能量，就像现在套用现在的这个科学发现的结果来比方，暗能量，暗能量在涌动，整个它动起来。这个能量里面当然也有电能喽，也有动能了，什么能都包括在里面，原子能更包括在里面啊。说到能、就岔进来头一段那个杨麟先生说他的这个，他的那个表弟还是表哥那个李政道先生，在美国，他们在研究这个太空的这个暗物质啊这些东西。但是他们在观测过程之中意外的，发现了一个很意外的一个收获，就是说发现宇宙中有非常大非常大一个能量，那个远远超越于暗物质，这个能量说不清的，这个能量远远不是说我们现在原子能啊什么，这些中子弹的这些氢弹这个力量、爆炸的力量所能比较的，相当的大，大得惊人，不可形容的一个东西，但是不可捕捉，现在按他们研究的这个技术啊，没法捕捉到，到底这个东西是什么。老师也常讲，我们说原子能很厉害，可以就毁掉这个世界。然后这个石油啊、煤炭背后都有能量，可以拿来发电。水的这个，这个动能势能也可以转变成这个电能啊，或者机械能啊，这都是有能。那么原始的能来自于哪里？太阳的这个本身的它的能量又来自于哪里？运行一切宇宙星际物质的星球，啊，一切，包括我们人，为什么会思想？为什么会动？为什么会吃饭？为什么会哭会笑、会喜怒哀乐，为什么还会这个、对别人家好啊，害别人，这一切的能量来自于哪里？那个是背后的东西，佛法追求是这个根本的，最后的，这个根本的能，把这个了解搞清楚，那是根本。    

那么空劫二十劫以后开始宇宙形成，那么这是第一个成劫，这叫成劫啊。成住坏空，由上一个这个世界毁掉了以后，这个进入空劫二十劫，什么都没有，就这个世界，这个这空间没有。其他的地方还有其他的世界还存在了，我们现在只是拿一个日月存在的，这个日月系统这个世界来讲这个比方。那么成劫开始第一劫，这个最先起来的是风，风轮啊，佛经上叫风轮，轮子的轮啊，他代表一个运转了，像我们车轮子一样在转动，它就代表一个动能，一个能量在动，整个的这个空间里面的一个能量，暗的能量在涌动，一点点的动，动动，然后慢慢的这个液态的、液体的这个水大整个也在出现，然后这个，先是，头一段我也看这个，最近的一些、日本的有一个，去年有一个研究，就是在研究微粒子的这个最深、更深的一个状态叫什么，胶子。胶啊，这个胶水那个胶啊。这个，但是他们现在还无法捕捉，只是观察到了这么一瞬间，那是一个液态，很纯净的一个液态，比水还要原始、还要纯净，那是一个…（胶水的胶，对对，胶子，对）这么一个状态，完全是一个液体状态，但是这个地球上，找不出来这么一个纯净的液态。那么他们判断，他们推断了，现在科学其实都是发现了一些状况，然后做一些推断了，理性的逻辑的推断了，都没有定论。这个液态，他们认为可能是宇宙最开始形成时候的一个状态。啊，这个，我只是拿这么一个现代研究的成果来做一个注脚。    

那么佛经里面讲，这个风轮动了之后，然后水轮啊，水大开始涌动，那么整个很广阔的宇宙空间里的水，水大开始涌动。然后这个风呢，吹着这个水呢，那么这个里面产生有火啊，也有这个凝固的一些东西啊。就像我们吹这个，我们弄一盆水，你使劲地用、用风扇一吹，它水面会起很多的波澜，会起很多泡沫。但在广大的宇宙空间里面，这个宇宙的能量鼓动这个液态的东西。它里面有摩擦，会起热，热能，有火。同时这个像泡沫一样，这些东西会形成地大，物质，坚固的东西。慢慢慢慢地会形成什么东西呢？会形成这个物质、物理的东西，有一些我们肉眼看是星球的一些东西，有一些物质的东西，其实我们还看不到。这个像须弥山啊这些东西，很多讲这个欲界天里面的这个物理的空间维度啊，我们肉眼现在还没有办法去看到，是通过另外一个角度来看的。    

那么形成这个物理的东西，里面会天然形成很多的，像我们，你到这个，我们中国其实地下有很多的这种岩洞啊，熔岩的叫什么岩了？叫石灰岩。石灰岩经过水然后把里面的钙，然后冲积下来，融化冲击下来，滴到地上，会形成很多钟乳石各种各样的。道家在几千年前，道藏里也有记载，什么《五岳真形图》啊这些东西，记载地下，都是相通的，就像人体一样，这个体内的血管，呃，气脉都相通的。老师也讲过很多次啊。这个比如说从哪儿、这个崆峒山那边，这个有什么洞，还有什么轩辕皇帝陵后面都有洞，其实拉萨跟布达拉宫后面也有洞，这个南京这边，很多地方都有这些洞天福地，里面很多都是熔岩和溶洞，内部是相通的，地球内部里面有相通的地方。然后最后我们附近的这个苏州这个西山岛上面还有，也有叫王屋洞，也是道家的这个十大洞天的中的这个，好像第九洞天，啊，第九福地。哦不对，是第九洞天啊。

然后这个整个这个世界，太空中形成世界也是这样的。啊，那么他形成很多天然的这一种宫殿啊，他叫宫殿。他是根据众生各种的业报啊，自己的业力，因果报应他生在那里。我们平常讲这个，佛经里面把这个物理的空间啊，乃至于身体啊都是依报，依靠的依啊。就是你，你这个人这个你做善啊恶啊这些行为啊，或者说智慧多一点啊，或者是说情绪多一点啊，你每一个念头都有自己的这个果报的。那么这个果报，比如今天你很焦虑啊，那么明天呢，你看上去肯定就会瘦一些啊，这都是当下就会变化。那么未来来生来世啊，或者过去生过去世啊，都是有相应的果报。这些果报，报在身体上啊，也显现在命理上，所以看相这些东西，他有他的这个道理。就是说他会、这个果报和你周围的环境，你所处的这个物理环境也好，还是说人际环境也好，都是随时在变化的，都是根据你自己的起心动念，还有讲话呀，还有身体的行为啊，根据这些东西来产生的。    

《楞严经》有更高的解释了，对这些。这个这个众生叫什么，这个“纯想即飞，纯情即堕”。都是由一念无明妄动来的，才产生了生命，本来这个心物一元，圆满的，也没有什么这个乱七八糟的这些东西，也没有什么清净不清净，也没有什么污秽不污秽，一念无明，你看不清了，等于眼睛被障碍住了，看不清了，就产生种种的幻觉，其实都是幻觉。你说的快乐也好，不快乐也好，也是自己的幻觉。老师上一次回答过他们这个这个上hainan/ target=_blank class=infotextkey>海南洋模范中学老师的问题，啊不对，是彼得圣吉的那个翻译，那个那个他问什么是快乐；老师回答说，这个世界上没有快乐啊，但是老师又顿了顿，大家以为、以为他是说这个世界都是苦恼的，老师接着又说，这个世界上没有苦恼，快乐和苦恼都是你自己分别出来的，你自己乱想出来的，心里放不下。《楞严经》上讲的这个东西，整个宇宙是心物一元的，你智慧不清楚，一念陷到无明里面、疑惑里面了，然后念念都滚进去了，都是在自己在做梦。就像我们做梦一样，我们梦里面自己的意识可以造出一个世界来，有你、有我、有他、有世界、有四大，有地水火风，整个世界都有。你也可以梦见自己在飞啊，整个世界，其实导演、演员都是你自己。    

那么这个果报从现象上来讲，这个果报呢，这个刚才是宇宙形成，那么这个风，物理方面风啊水啊，这些相互作用形成了这个依报哈，就是说物理的天空、星球、这一些宫殿，差一点的像是普通人类啊，或者是说这个畜生道啊，动物啊，这些东西，它就是这种山洞喽。啊，这个像我们的岩洞啊，熔岩这个洞穴一样啊，都是这些。那么果报好一点的，德行善行很高的啊，或者智慧不错的啊，这一些果报好一点的，天上宫殿，天然形成的，它不是另外给你盖的。至于人类后来盖的房屋，待会再讲，为什么会有房屋来。

然后整个的这个世界开始形成，拿这个色界天，这个初禅天的这个大梵天王来讲，大梵天王属于这个初禅天的第三天啊，就是这个初禅总共有三层。第一，最低的一层叫这个梵众天，梵，这个大梵天王的梵，清净的那个梵音的梵。梵众天，再往上是梵辅天，辅助的辅。再往是大梵天。印度教里面的湿婆，Shiva，这个实际上是大梵天这一块，他把，大梵天他自己因为功德很大，这个善行很大，威德也很大，也是修来的哦。这个众生修来的嘛，因为最开始一念妄动，然后有了这个我执，然后所有的众生都是这样。然后去跟物理一样，同时相互感应嘛。就像我们一动念，我们拍个手，这个这么一拍手就有个回响，其实有物理的感应，其实由心念来的。我们一动念，它就有物理方面的感应，整个心物一元的，所有生命都是这么来的。不同的生命有不同的这个，就“性相近、习相远”了，这个东西，后天不同的习气，习惯成自然，中国人讲这个话都是很有道理。这个每一个生命，你各自的习惯，各自的因果就报、果报就变成不同的这个生生死死，不同的命运。有的生成大梵天王了，有的生成梵众天了，有的下地狱了，有的从这个最高的从非想非非想天，可能下一个果报成熟了，又跑到地狱里面去了。三界里面这个轮回都是这样，反反复复，没有一个完。这个也有完的，等成佛就可以跳出来。这个所有的佛菩萨也一样，其实都经历过这一切啊。说个笑话谁也不要笑话谁，大家都是这样经历过来的。    

大梵天呢，生在大梵天宫的时候呢，周围没有别的众生出现，这个大梵天宫先出现，他物理的这个果报先出现。然后他呢，其实他是从上边堕落下来，大梵天王这个，从这个二禅天以上堕落下来，我们刚才老师讲的光音天还是二禅天的，比大梵天还要高。二禅总共有三层天啊，这个最高的一层是光音天，也叫极净光天，非常干净的这个光明。

然后这个二禅天或者三禅天或者四禅天，他有的果报成熟了，堕落到下来了，有可能变成大梵天王。大梵天王到这个这个大梵天宫这儿，他周围呢，没有别人，他的果报就是这样，很孤单，开始没有，他看不到别的众生。然后呢，再过一个阶段呢，就很久很久以后了，其实，那么又有别的众生呢，在别的地方呢，死掉了，那个所谓死掉了，分段生死啊，一段一段的，生命是没有始没有终的，每个人都是无始无终的生命。根本这个生死是一个假象，是一个表相啊。就等于昨天你睡觉了，今天又醒了，又活过来一样，其实身体都不是原来的自己了，你的心灵也不是原来的自己的。完全是什么，庄子讲得更彻底，就是“方生方死”，你当下一秒都不差，当下你就在生死。    

那现在讲大的一个现象，整个的，这个别的众生，从别的地方，或者是欲界，或者是什么这个其他的天界死掉之后，然后果报呢，报到这个梵、初禅三天里面，报到梵众天啊，或者梵辅天啊，或者大梵天王旁边啊。梵辅天就是大梵天王旁边的这个帮忙他的人了啊，那突然出现大梵天这个，他看到，他所能看到的这个世界里面突然出现别的众生。因为什么？因为前一段时间大梵天王很孤独，自己很希望有个伙伴，他一直在想，然后这个众生就出现了，大梵天王认为那是他的念头造出来的另外一个人，认为是他由他创造的。啊，那很多的众生，慢慢慢慢生在初禅天里面，梵众天就是更普通的了，在初禅天里面。那大梵天王就认为这个世界是他造出来的，他就变成了这个世界的主，主宰。

当然喽，后来这个他也形成他的理论了，他的说法，对这个世界的解释也就变成了（体系），后来传到别的地方，传到欲界，乃至人间，变成了宗教，变成了一个世界观，一个解释。那他仅仅是初禅里面的啊，还二禅以上的这个他还不到，这都是比他高的，二禅以上的这个叫什么？少光天哈，然后这个无量光天，然后是极净光天，极净光天就是光音天。实际上从初禅以上是没有男女的，包括大梵天王、梵众天、梵辅天，一直到什么二禅以上这些，统统都没有男女、男女相。他已经超越了欲界，他处在这个禅定之中。然后呢，这个光音天的，这些天人是可以自在飞行的，完全是光的一个状态，他没有这个肉体，这些骨头啊、脂肪啊、什么五脏六腑，没有。    

刚才老师简单提到光音天怎么下来变成了人，整个宇宙无数个世界，各种各样的，你看《华严经》里面整个宇宙的世界有什么形状的，我们再看我们用肉眼现在观测到的各种各样的世界，形状有的是飞盘形的，有的是什么这个陀螺形的，有的是什么卍字形的，有的是三角形的，有的是什么圆形的，有的是…呃，这个麻花型的，还有还有，啊，多了去了。《华严经》里面也讲了非常多。那其实我们刚才讲这一个世界的形成，一直到梵众天、梵辅天、大梵天，这些同光音天，这仅仅是说切了其中一段，就是等于你做物理化学实验，你仅仅是切片，来处理，来去观察，由这么一个微小一个个体，来去解释整个世界，大家所有的世界无量无边啊，多了去了。刚才长福哥问的那个劫啊，那仅仅是一个世界的形成，成住坏空，空了之后怎么样，还会形成另外一个世界，那有无数个世界同时在起起灭灭，那个无量无边，这个是，这个能量来自于哪里？那个是佛法要追寻的根本。

然后接着讲这个光音天下来怎么变成人的。这光音天我刚才讲他没有男女啊，本身色界天里面，这个他是光的状态，完全是一个光的状态，他自在飞行的，而且可以变化的。然后在太空里面飞行，那么他飞到我们所谓地球上来的时候，现在是讲我们这个世界的人，除了地球以外，其他的世界有很多众生，我们仅仅是一点点。飞到我们这个地球上来的时候，其实那个时候我们还没有昼夜的分别，那个时候这个地球上还没有昼夜的分别。那个地轴啊，南北极啊，那个方向，还不是现在这个样子，那个时候完全是一片的，用我们普通人类肉眼来看是一片黑暗，那光音天的天人，他自己有光，他不需要去另外靠什么光。他飞到这个地方，这个地面上那个时候天然形成的这些东西。    

刚才讲为什么光音天会下来，会飞到这个地球上来？为什么就别的天人没有来，这会儿？也许有别的也来，那都是自己的因果、业报来的。所以这即使是光音天那么高的境界，乃至到再往上，多么高的境界，你只要在三界里面，你还没有跳出这个凡夫的这个范围。你还没有跳出轮回，你还是凡夫。我们讲这个西方，这个希腊神话里面讲的宙斯啊，是宇宙大神啊什么，宙斯的那个，你看按他那个神话来讲，他生孩子，从额头生；海伦啊什么这些（神），还有其他的这些，那其实是欲界天人的一个境界，还是欲界，还有男女。

到色界以上已经没有男女了。我们一般这个地球上的宗教很多都是讲欲界的事情。这个，那印度教讲到色界初禅了，这个大梵天王湿婆这块，瑜伽很多是他、瑜伽很多是Shiva的这个跳舞的那个动作。应该很多在那个印度的庙上刻着这个湿婆传的这些瑜伽的舞蹈啊，用来训练身体，训练这个，其实心瑜伽在佛教里面，瑜伽跟佛教的这个历史啊，这个其实瑜伽比佛教的历史还要稍微早一点。但是他心法这一块，智慧这一块，他没有透脱。那老师讲过瑜伽有四种，心瑜伽最高的，心，心上，智慧上，瑜伽，瑜伽就相应了啊，就我们就两个巴掌拍在一起，“啪”他就是相应了嘛，就是说配合了。等于说你的手机要充电的时候，那个插头接到墙上，接到电源上就相应，两个相应，这两个人之间彼此心心相应，啊，那也是另外一种相应。心瑜伽相应是跟什么？跟这个生命、宇宙生命这个本来那个智慧相应，觉悟，跟这个相应。不是跟这个胡思乱想、这个无明相应，无明也是自己乱想出来的。    

那么后来又有什么声瑜伽，声音瑜伽，像大家念咒啊，音乐啊，唱歌啊，对身体气脉有震动啊，这是声音瑜伽的部分，他跟智慧没有关系，但是也有关系啊，他帮助你打通脉轮，帮助你这个减轻烦恼，然后有助于这个宁静，可以开发智慧，帮忙开发智慧，是一个辅助。身瑜伽，现在外面流传很多是身瑜伽，身体瑜伽。这个也都是肢体动作，但是都贯穿一个原则要相应啊，完全要相应的，这个就是说你身心要相应，要合一。啊，然后身心跟外界一切要合一，要跟动作跟声音一切合一，完全一体，变成一个不二的一个状态。那么，刚才怎么扯起瑜伽来了？

这个讲到二禅下来，这个光音天下来也是根据自己的业报生来的，哈哈哈，这个乱扯啊。这个业报来了，那么他也是飞到这个地球上来，那个时候还没有这个昼夜，讲到这一块。然后他这个，因为业报来了嘛，他这个提前给他形成了这个地球上的一个状态，这个物质环境啊，那是因为他的业报来的，感招来的啊。这个地球上有，他到这个地方，他闻到这个味道很香甜，像蜜一样香甜。我们只能用蜜一样香甜来比方了啊，当时他具体的境界我们也没经历过，只是佛说是当时用这个比方。闻时间长了，就是，就像老师讲，刚才说，诶，尝一下滋味，然后感觉一下怎么样，也没什么了不起，然后欸，味道还不错哈。然后，这个这个，继续的再继续的再去又吃啊，吃多了之后身体变重了，光芒呢也减少了，然后后来他形成习惯了，吃这东西形成习惯了，不吃呢觉得难受。就像有时候我抽烟一样啊，不抽想着，你说真的不抽吗？也可以。有的时候不抽也想，他会形成习惯。他就吃，继续吃这个地肥，吃了之后身体越来越重，光明越来越少，然后飞不起来了，回不去了，然后留下来了。    

留下来了之后他还是越吃这个东西越习惯，然后这个慢慢慢慢的，这个地肥地味啊在地表消失了，没有了。那吃什么东西呢？地面上生长另外一种东西，天然的这个米，稻米。那个时候，天然的稻米，我们听这些，听神话一样，你当神话一样听就好了。那个天然的稻米没有壳的，没有稻壳子在外面。很香，天然成熟的，大家去这个、又去吃那个东西。啊，到后来呢，这个米很多啊，不需要你去这个储存啊。但是有的这个天人就开始懒了，他想储存隔夜了。这个，这个时候开始，就是说这个太阳月亮，这个昼夜开始一点点出现了，日月星辰，这个在地球上往外看的，往太空看的话，开始出现了，整个地轴南北极已经发生偏差了，一点点都在变，实际上就是说随着他的堕落，那他的依报的境界越来越、也是越堕落，这个都是相互的，互动。就像我们现在这个世界啊，有人想有佛菩萨，那个释迦牟尼佛那么了不起什么什么的，又是上帝也好谁也好，都把他吹得那么伟大，为什么不来拯救这个世界？这个世界为什么变得现在这么糟糕？环境啊怎么坏啊，人怎么坏啊，哈。其实大家，佛与众生是平等的，彼此都是平等的，大家是共业所感，共同造的业，共同来承受。你个别人修行，个人解脱，那是个人的功德，这个就等于你吃饭不能代替我饱了一样，你的路要你自己走，我的路要我自己走。要解脱要觉悟，是个人的事情，不是玩这个集体主义的，全世界这个业报是这样。那么所谓业报就是你自己作为，你自己的行为，你自己的思想、观念，加上语言，加上行为造成这么一个结果，不是由外力决定的，是无主宰，佛法讲，无主宰非自然。根本没有一个什么人来主宰你，佛也没法主宰你，这个上帝也没法主宰你，也不是自然，也不是天然如此的。都是众生自己造的，自己做出来，自作自受。中国话讲得最彻底了，自作自受。    

那大家这个光音天堕落下来，越来越堕落，其实他并没有觉得自己堕落啊，因为他智慧不够么，还在三界之中，还是凡夫，尽管我们看他很高，他没有这个智慧，他不知不觉地堕落，他没有觉得；但整个世界也跟着一点一点堕落，物理世界。然后这个，他这个稻米一点点吃的这个，慢慢有的人就开始储存了，割下来这个就储存起来吃，可是呢，这个没有壳子的稻米越来越少。他们的果报越来越差。然后后来就生长的稻米就有壳子了。有壳子了，照样吃哦。然后这个有的人再偷偷的这个储存起来。啊，对。先是这个东西越来越少，不是无量了，不是无量无边，不是取之不尽、用之不竭了，后来就有限了。有限了，大家就分吧，就分割了。分割就是说你，你们吃这一块，我们吃这一块，不要这个越界啊，有的人就开始什么，开始储存，开始偷盗就出现了。偷盗出现了，那大家就抓住这个贼。然后这个这个就打他，就骂他，就说，你太不道德了啊。然后他也辩驳呀。然后后来这个，大家说怎么办，怎么防止偷盗呢？就选出一个人来看着这个，维护秩序，万一出现这个偷盗的事情出现，啊，怎么样的来处理啊，选一个大家公认的有道德有能力，啊，这个有力量，有这么一个人来出来，大家就推选啊，那个时候的民主，这个推选出一个人来啊。这个人，这个人要负责管理秩序喽，那么他就，大家就把自己的口粮里面剩下的一点点分出一点点，然后供养他。就变成了、他变成实际上是公务员，最早的公务员，然后他就有了工资了。    

其实这个时候呢，开始男女也出现了，怎么出现？因为吃了地肥，吃了这个稻米。从吃了稻米开始，身体内开始产生脂肪、骨骼、血液、五脏六腑，男女的生殖器官开始分化。有的变成男，有的变成女。当然，为什么有的人变成男，他没变成女的？这又是个问题，这又跟心理行为有关系了。上一次我们包公包菩萨讲了这个，呃，这个女的是喜欢这个…所谓变成女的，因为她心理行为，她的果报，她心理行为就比较喜欢这个，感受这个快乐啊，这个接受快乐。嗯，那变成男的这个心理行为呢这个是比较喜欢给予，给予快乐，这只是这个一方面了，一个因缘了。至于变成男女，还有另外很多的因素配起来，很多的因果很复杂。就像我们的一个麦克风，它有多少个因素构成，每个因素有很多其他的因素构成，构成它的因素，每一个因素又有其他的因素构成，完全彼此连带，没有一个因素是绝对独立的，都是背后有一大堆的因素构成一个结果，每一个结果又构成新的原因，就是这样。

那大家形成了这个男女之后，然后就有尝试喽，有这个两性之间的尝试。然后这个，别人看见这两个人之间做这个事情就觉得很奇怪，就说他们俩这个怎么怎么，哎不对啊，这两个人那就躲避喽，就躲避到这个没有人的地方。为了怕这个别人看到呢，自己就开始弄这个木材啊，这个什么土啊，还有这个草啊，这些东西来搭个茅棚啊。这就是房子的开始，房屋是为了这个躲避人做性行为的啊。然后当然也有这个挡避，这个遮风挡雨的作用了，那是后来发现有这个好处。后来一点点形成这个城市啊，这个，其实人的福报越来…因为人越来越堕落，那么福报越来越低，只好靠自己的力量去到土里去，去保留这些稻米的种子啊，这个粮食的种子，然后再去种植啊，再去靠很多的苦力啊，再去种植。那么男，这个男人的这个女人之间，这个男的，这个，啊对，他们盖了房子，然后在里面这个相好啊，这个女的会另外去搞点吃的给男的吃，所以最开始这个女人开始做饭的给男人吃的雏形也是这么开始的。这个男人的，这个丈夫的夫啊，这个中国字是这么翻译这个夫，实际上开始的意思就是说，等于你们俩在一起搞恋爱是被人抛弃的人，被群体抛弃的人，大家都以为你们在做不光明的事情。然后这个至于怎么光明，怎么算不光明，别人也说不出来，只是觉得好像挺羞愧啊。就是被群体抛弃的人，拿中国字来翻译，就是丈夫，被抛弃的人。那女人来给他吃饭的，这个就是这个老婆的意思啊，就给他吃饭。官大治不让我讲了。哈哈哈哈哈哈，你的，该下课了，是不是？    

官大治：是。

马宏达：啊，那回头再说吧。下回分解，一会要吃饭了。对不起啊，乱七八糟的，乱讲乱讲。（众人鼓掌）    

南师：刚才宏达讲到女人要给男人吃饭了。这就是佛学里头的资料都有，他都集中告诉大家这样，所以佛学里头很多的故事内容，很多很多。那么研究了这个，你再看其它宗教讲，创世纪怎么开始，或者道家怎么说法，都变成笑话，很不科学。只有释迦牟尼佛这一套，就是换一句是印度文化与中国文化的结合，或者希腊文化的结合，很科学的。比较拿现在人来听了，真的很科学的，这大家要好好、去做研究的，很多的资料。宏达一直来我就鼓励他，发动，要写出来。他也试了，写出来已经一部，摆在那里。后来我们两个讨论，感觉到文字啊还要，还要生动，还要重写过，现在还没有时间开始，啊。你们有人发心帮助他一起研究更好，但是这要很好的、有逻辑的头脑，要很好的文学天才，**最好用小说的笔调，把最高深的科技的这个原理写出来。

马宏达：你们搞动漫的，搞这个三维动画的，把这个东西做成动画多漂亮，比那个星球大战漂亮多了，美国那个星球大战只是一点点，偷了一点佛学的东西，还很浅。

南师：他偷了，美国人偷了这方面一点点，一小部分，已经很闹热了。全体有系统地演出来，靠大家自己的努力了，啊。好啊，先到餐厅，吃饭了，穿好衣服啊，天寒地冻。（众鼓掌）